Интервью

"С приходом Абрамовича на арт-рынок цены вырастут"

Марат Гельман утверждает, что интерес к искусству вскоре может охватить большинство российских олигархов и полуолигархов

"С приходом Абрамовича на арт-рынок цены вырастут"
Фото: ИТАР-ТАСС

Москва. 5 июня. INTERFAX.RU - В Центральном выставочном зале "Манеж" прошел юбилейный V Международный салон изящных искусств (Moscow World Fine Art Fair). В течение недели – с 28 мая по 2 июня - посетители могли наблюдать предметы искусства, предлагаемые российскими и зарубежными галереями и ювелирными домами. В этом году главный акцент ярмарки был сделан на современном искусстве. Галерист Марат Гельман рассказал корреспонденту "Интерфакс" о растущем интересе коллекционеров к современному искусству, ценообразовании на арт-рынке, а также слухах о покупках картин Френсиса Бэкона и Люсьена Фрейда Романом Абрамовичем.

Марат Александрович, как изменился салон изящных искусств за последний год?

Качество стало гораздо лучше. Все меньше каких-то проходных галерей, которые торгуют каким-нибудь безымянным антиквариатом или неизвестными голландцами. Сейчас галереи представляют значительные имена, значительные работы. В этом году салон с точки зрения искусствоведческой на порядок выше. На данной ярмарке, конечно, демонстративна стоимостная функция, предъявлен тот факт, что искусство является одной из важнейших тем для инвесторов, что цены растут, что это выгодные вложения. В тоже время важно, что большинство галерей со всего мира привозят российское искусство, которое нам когда-то было не нужно, которое мы растранжирили когда-то. Сейчас с помощью рынка это искусство возвращается в Россию.

Как меняются вкусы российских коллекционеров? В этом году на ярмарке значительно больше представлено современного искусства.

Действительно, современного искусства стало больше. Я должен сказать, что это тенденция не только этой ярмарки, но и мировая. На рынке все меньше и меньше работ старых мастеров. Даже те аукционные дома, которые традиционно работали только со старым искусством, начинают активно работать и с современным искусством, потому что хороших вещей старых мастеров осталось на рынке мало. Но это конечно только одна из причин.

Что касается подстраивания галерей под вкус публики, то западные галереи привозят либо русское искусство, которое пользуется большим спросом, причем любое, либо двух периодов, наиболее известных и почитаемых в России – импрессионистов и поп-арт. Условно говоря, все остальное в России просто плохо знают. Например, замечательные самые дорогие на сегодня в мире американские абстракционисты Марк Ротко и Джексон Полак - их здесь не знают. А импрессионистов, которые были частью нашего образования, привозят в большом количестве.

Как формируется цена на произведения современных художников?

Есть несколько механизмов. Первично формируется так называемая лейтенантская (стартовая) цена. Ее уровень для малоизвестного художника формируется той галереей, которая его выставляет, то есть уровнем цен этой галереи. Цена также очень сильно связана с уровнем жизни в стране, в этом смысле стартовые цены в России ниже, чем в Германии или Америке, например. А дальше рынок корректирует ситуацию, если художник востребован, если у него очень мало работ, цены повышаются. Работы художников, уже обладающих известностью, выставляются на аукционные продажи, где в открытом соревновании формируются цены.

Вообще, на цену очень сильно влияет состояния мировой экономики. Например, поп-арт до последнего момента являлся самым дорогим искусством ХХ в., потому что в тот момент, когда он зародился, экономика США была на подъеме. Примерно тоже можно сказать про современных художников 90-х гг. в России. Сейчас российская экономика на подъеме и эти художники стоят дороже, чем представители 60-х гг., которые уже в большей степени являются частью истории искусства. При этом в моменты финансовых кризисов люди в первую очередь избавляются от искусства как от актива.

Иногда создается впечатление, что цена на отдельных авторов складывается под влиянием моды. Например, "Висящее сердце" Джеффа Кунса, которое было продано в прошлом году на Sotheby‘s за $23,56 млн.

Кунс был актуальным лет 10 назад, его работы дискутировались, его приглашали на Венецианское биеннале. Сейчас он уже не является актуальным художником, скорее наоборот. При этом, как говорится, все в норме - он уже стал предметом коллекционирования, стал частью истории искусства. Механизм моды в искусстве действует, но чаще всего не на уровне конкретных имен, а своеобразных волн - мода на китайское искусство, мода на русское искусство, сейчас просыпается интерес к Индии. Механизм моды так же как поднимает, так и опускает.

Можете описать современного российского коллекционера?

Есть две волны – старая и новая. Старая волна коллекционеров - действительно, своего рода подвижники, которые были не такими уж богатыми людьми. Подчиняясь своей страсти? они фактически сделали себя богатыми людьми, потому что те коллекции, которые они собрали раньше за небольшие средства сегодня стоят огромных денег. Продав одну или две работы, эти люди неожиданно становятся богачами. Вторая волна - это ведущие бизнесмены страны, которые таким образом формируют некую социальную страту людей не только богатых, но и образованных людей, обладающих системой ответственности богатого человека. Одна из функций богатства - собирать национальное достояние страны. Я уверен, что значительная часть этих вещей в конце концов будут открыты для публики. Есть, конечно, инвесторы, чаще всего это корпорации либо фонды, но их немного. Все-таки коллекционирование - это увлечение. В 90-х гг. многие компании приобретали работы для себя. Я это связываю с тем, что тогда не была развита корпоративная этика. Руководство активно собирало коллекции и ни с каким собранием акционеров не советовалось. Сейчас этого гораздо меньше.

Какие современные российские авторы сейчас наиболее популярны?

Это генерация 90-х гг. Валера Кошляков, дуэт Дубоссарский-Виноградов, Дима Гутов, Олег Кулик, Алексей Калин, "Синие носы ", Толя Асмоловский – топовые имена сегодняшних русских художников. Плюс несколько украинских художников, которые, по сути, принадлежат московской художественной сцене. Если говорить о старшем поколении, то это в первую очередь Илья и Эмилия Кабаковы, чья последняя пиковая продажа составила $5,8 млн, один из основателей соц-арта Саша Косолапов, наиболее демократичный, в том смысле, что наиболее понятный Эрик Булатов, которого легко коллекционировать достаточно широкому кругу. Старшее поколение меньше на слуху, но стоят они уже достаточно серьезных денег, потому что работ очень мало.

Приведите примеры последних наиболее громких покупок россиян.

Последнее крупные покупки, о которых сегодня активно говорят – это "Триптих.1976 " Френсиса Бэкона ($86,3 млн.) и "Спящая социальный инспектор " Люсьена Фрейда ($33,6 млн.) - работы, которые (по данным британских СМИ – ред.) купил Роман Абрамович. До этого очень хорошую работу Ильи Кабакова купил Кантор. Об этом можно сказать, да, люди заплатили не один миллион за очень значительные работы. В общей массе такие покупке не афишируется, это такая внутренняя информация, но в тоже время это не является каким–то секретом - всем все известно.

Как вы оцениваете стоимость, по которой была приобретена, скажем, картина Бэкона?

Это недешево. Френсис Бекон - кумир англичан, это марка английского искусства. Если мы посмотрим на американских художников Ротко и Полака, то цены на их работы очень выросли и сейчас зашкаливают за $100 миллионов. Я думаю, что то же самое будет и с Френсисом Бэконом - он национальная гордость и вне рыночных каких-то вещей.

Судя по сообщениям западной прессы, Роман Абрамович становится серьезным игроком на российском арт-рынке?

Дело в том, что существуют слои опережающего потребления (не только в искусстве). Если мы посмотрим на общество, то оно состоит из людей, которые потребляют уже то, что имеет свою цену, то, что продвинуто в обществе в качестве товара и те, кто потребляют новое и таким образом формируют потребительские стандарты.

Получается, что Абрамович - один из тех, кто формирует эти стандарты. Тот факт, что он начал интересоваться искусством, означает, что тысячи людей, которые мечтают стать "Абрамовичами ", то есть значительными бизнесменами в стране, не просто богатыми людьми, а влияющими на многие процессы, все эти люди обратят свое внимание на современное искусство. Кроме того, важна ценовая игра. Русское искусство в мире достаточно недооценено. Если взять, например, одинаковых по значимости художников Валеру Кошлякова и американца Ричарда Принса, то у Кошлякова цены будут, к примеру, 70 тыс. евро, а у Принса порядка миллиона. Рынку есть куда расти и, я думаю, что имя Абрамовича поспособствует и этому тоже.

Обозреватель Наталия Жогова

/Интерфакс/

FacebookВ КонтактеTwitterGoogle PlusОдноклассникиWhatsAppViberTelegramE-Mail
Интервью
Советник президента Афганистана: талибы не могут быть задействованы в борьбе с ИГ<span class="green">Советник президента Афганистана:</span>  талибы не могут быть задействованы в борьбе с ИГ
Ханиф Атмар рассказал о перспективах мирного процесса и планах по расширению иностранного контингента в АфганистанеПодробнее
Ведущий разработчик: на авианосце проекта "Шторм" смогут базироваться до 90 самолетов и вертолетов<span class="green">Ведущий разработчик:</span>  на авианосце проекта "Шторм" смогут базироваться до 90 самолетов и вертолетов
Начальник отделения перспективного проектирования кораблей Крыловского государственного научного центра рассказал о проекте нового российского авианосцаПодробнее
Зампред правления СПбМТСБ: Участникам нужно дать время на подготовку к физическим торгам нефтью<span class="green">Зампред правления СПбМТСБ:</span>  Участникам нужно дать время на подготовку к физическим торгам нефтью
Михаил Темниченко рассказал об ожидаемой в марте первой поставке по контракту в рамках торгов фьючерсом на нефть UralsПодробнее
Глава делегации МККК в РФ: Кому мы помогаем на Северном Кавказе<span class="green">Глава делегации МККК в РФ:</span>  Кому мы помогаем на Северном Кавказе
Магне Барт отверг упреки в том, что некоторые гуманитарные программы МККК на Северном Кавказе якобы сродни поддержке террористовПодробнее

Фотогалереи

Акция оппозиции в Москве15 фото

Акция оппозиции в Москве

Макет Москвы на ВДНХ12 фото

Макет Москвы на ВДНХ

Акция оппозиции в Минске7 фото

Акция оппозиции в Минске

Прощание с Денисом Вороненковым в Киеве6 фото

Прощание с Денисом Вороненковым в Киеве

Фотохроника 24 марта5 фото

Фотохроника 24 марта

Лучшие фото недели10 фото

Лучшие фото недели

Лондон после теракта11 фото

Лондон после теракта

Фотохроника 23 марта7 фото

Фотохроника 23 марта

Крым отмечает годовщину воссоединения с Россией6 фото

Крым отмечает годовщину воссоединения с Россией

Валентине Терешковой - 8012 фото

Валентине Терешковой - 80

Прощание с хоккеистом Владимиром Петровым6 фото

Прощание с хоккеистом Владимиром Петровым

Прощание с Алексеем Петренко7 фото

Прощание с Алексеем Петренко

"Оскар-2017"11 фото

"Оскар-2017"

Акция памяти Бориса Немцова в Москве6 фото

Акция памяти Бориса Немцова в Москве

Выставка "Искусство Лего" в Москве12 фото

Выставка "Искусство Лего" в Москве

Испытания поезда нового поколения "Москва" в метро9 фото

Испытания поезда нового поколения "Москва" в метро

Гости Берлинского кинофестиваля12 фото

Гости Берлинского кинофестиваля

Победители World Press Photo 201722 фото

Победители World Press Photo 2017

59-я церемония вручения "Грэмми"10 фото

59-я церемония вручения "Грэмми"

Федор Конюхов отправился в рекордный полет6 фото

Федор Конюхов отправился в рекордный полет

Итоги-2016 года: взлеты и падения в российском спорте13 фото

Итоги-2016 года: взлеты и падения в российском спорте

Уволенные тренеры клубов РФПЛ сезона-2016/178 фото

Уволенные тренеры клубов РФПЛ сезона-2016/17

Россия - Финляндия8 фото

Россия - Финляндия

Россия - Северная Америка8 фото

Россия - Северная Америка

Презентация новинок Apple8 фото

Презентация новинок Apple

Cамые высокооплачиваемые звезды по версии Forbes10 фото

Cамые высокооплачиваемые звезды по версии Forbes

В Иркутске презентовали новый пассажирский самолет МС-216 фото

В Иркутске презентовали новый пассажирский самолет МС-21

Фотохроника 21 апреля9 фото

Фотохроника 21 апреля

Стартовали продажи нового iPhone9 фото

Стартовали продажи нового iPhone

Apple представила свои новинки12 фото

Apple представила свои новинки

Недвижимость
Последние новости
Главная
В России В мире Экономика Спорт Культура Москва
Все новости Все сюжеты Все фотогалереи