Бободжон Икрамов "Интерфаксу": "Самым главным упущением этого легендарного строя являлся атеизм"

В 1991 году Бободжон Икрамов занимал должность руководителя Идеологического отдела ЦК КП Таджикистана.

В интервью специальным корреспондентам "Интерфаксу" Вячеславу Терехову и Альберту Фахрутдинову он рассказывает о том, как распад СССР сказался на Таджикистане и почему республике нужно было входить в СНГ.

- Советский Союз в Таджикистане еще немногим более тридцати лет назад воспринимался как нечто вечное, незыблемое. И все же случилось то, что случилось! Когда в вашей республике появилось ощущение того, что Советский Союз может распасться, что что-то идет не так?

- Вы же понимаете, что вечного в этом мире ничего нет, и все что есть со временем изменяется. А насчет вечности Советского Союза, вы правы. Откуда появилось такое мнение у народа, у советского народа? Потому что в том великом государстве впервые в истории стало возможным реализовать все социальные задачи, которые коммунисты поставили перед собой.

Простые примеры - годы ликбеза. Политическое руководство смогло направить ресурсы для воспитания нового поколения людей. Строили больницы, детские сады, школы, университеты. Планомерно, в соответствии со поставленными задачами строили заводы, фабрики, предприятия разного профиля. Одним словом, те кадры, которые подготовили для развития народного хозяйства, были в стране обеспечены работой. Построили страну, в которой все делалось для человека! Это главное!

- И никаких ошибок не было?

- К сожалению, были. Самым главным упущением этого строя, этого легендарного строя, являлся атеизм! Практически сразу как образовался СССР параллельно со строительством новых социальных и промышленных объектов мы начали разрушать все культовые постройки: церкви, мечети, и страна превратилась в страну безбожников. И со временем это стало одной из главных причин распада Советского Союза.

- Когда у Вас появилось ощущение, что Советский Союз может распасться?

- Оно появилось после1986-го года.

- Почему?

- После начала перестройки, после введения гласности и свободы слова, когда люди начали говорить о своих болячках, а их было действительно много, то одновременно власть допустила грубые ошибки, которые были просто не совместимы с нашим политическим строем.

Они убивали авторитет коммунистов. Вот тогда стало ясно, что дальше так жить нельзя. Помните это расхожее выражение было в период перестройки! Только смысл другой!

- Тем не менее, в 91-м году, в марте, всенародный референдум о сохранении Советского Союза как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором будут соблюдаться права человека и свободы человека любой национальности, показал приверженность к сохранению страны. Тогда в Таджикистане 96% проголосовали за сохранение Советского Союза.

- Таджикистан является одной из стран, которая до последнего момента не верила в распад Советского Союза. И сам факт объявления независимости Таджикистана только 9 сентября 91-го года, лишний раз подтверждает, что народ наш был за Советский Союз. Но в обществе были и грамотные люди, которые могли видеть и заранее предсказать, куда мы идем. Вот они и заметили, что страна идет к распаду.

- Но этих трезвых людей, судя по референдуму, было меньшинство, их было очень мало.

- Речь идет о народе. Те, 96 процентов, которые голосовали за Союз, это народ. Они хотели жить при этом строе, они никогда не хотели, чтобы этот строй ликвидировался. Но интеллигенция уже почувствовала, что грядет и стала открыто налаживать контакты с зарубежными странами: начиная с заокеанской, с европейскими и восточными. Они уже начали вести переговоры, консультации. Скажем, в Таджикистане самые активные были иранское и американское посольства, наряду с российским.

- Это еще до объявления суверенитета?

- Это до объявления суверенитета. Тогда посольств еще не было, а они действовали под видом общественных организаций. Они потом превратились в посольства, и они же столкнули Таджикистан в гражданскую войну.

- Давайте все-таки вернемся к марту. Март, референдум о сохранении Советского Союза, подавляющее большинство жителей Таджикистана голосуют за сохранение Советского Союза. Что произошло за последующие несколько месяцев, из-за чего республика круто развернулась в другую сторону?

- На этот вопрос ответ очень простой. Республика оказалась никому не нужной, она оказалась на обочине дороги. Все объявили о своей независимости, и Таджикистан остался один. Именно в этот период в Таджикистане началась необъявленная гражданская война. Вместо того, чтобы всем объединиться, определиться, каким образом мы должны объявить о своем независимом государстве, мы начали вести необъявленную войну, гражданскую войну. Главной ее причиной было - местничество. Потом уже появилось много партий разной направленности.

- А в последние месяцы существования СССР у таджикских руководителей были какие-то контакты с российским руководством, с советским?

- Все бывшие республики, в том числе Таджикистан, они оставили на произвол судьбы. То есть, в центре – в Москве, в Кремле – началась эпоха, как говорится, шатаний и разброда. Там не знали, как решать свои проблемы. Борис Николаевич Ельцин - с одной стороны, путчисты - с другой стороны, Горбачев со своей предательской политикой - с другой стороны. Им было не до Таджикистана.

- Как Вы оцениваете роль Горбачева, Ельцина, Кравчука, Шушкевича?

- Времена меняются и люди меняются. То, что вначале Горбачев сделал, – влил новую кровь в тело организма, поднял вопрос гласности и свободы – все приветствовали. Благодаря инициативе Горбачева в Таджикистане в 1989 году появилась возможность не только изучать таджикский язык, но ему дали статус государственного. Именно в этот период появились первые частные газеты, именно в этот период появилась свобода слова. Люди говорили все что считали нужным и что хотели. До этого была цензура. Кремль "а" говорит, в Душанбе тоже должны "а" говорить, попробуй "б" сказать. Все в централизованном порядке контролировалось из Кремля. И благодаря Горбачеву в перестроечный период произошел политический перелом. Ослабление цензуры, конечно, великое дело. Он дал возможность народу говорить. Но во что это вылилось? Именно в тот период жизни Советского Союза произошли ферганские события, события в Сумгаите, в Нагорном Карабахе, где война продолжается до сегодняшнего дня.

- А мог Горбачев или Ельцин удержать Советский Союз от распада?

- Да. Могли.

- Надо ли было это делать?

- Дело не в личностях. Почему на сегодняшний день существует Китайская компартия? Мы с чего начали? Со свободы слова, с гласности. А надо было начинать с экономики. Нужен был планомерный переход к рыночной экономике.

За примером далеко ходить не надо. Вот Китай сегодня является одной из самых развитых стран мира, но при существовании Компартии.

- Вы сказали, что республика ощущала себя полностью брошенной, то есть с республикой в это время не контактировал ни Горбачев, ни Ельцин, ни Кравчук?

- Нет, им было не до этого. Им было не до нас. У них у самих накопились большие вопросы, от решения которых зависела судьба СССР. И они привели к Беловежским соглашениям, а Таджикистан перед фактом поставили.

Смотрите, в Минск накануне подписания пригласили и.о. председателя Верховного Совета Таджикистана Акбаршо Искандарова (с 7 октября по 2 декабря 1991 года исполнял обязанности президента Таджикистана - ИФ). Его пригласили, но ничего не сказали о соглашениях в Беловежской пуще. И остальные республики все остались за пределами этих соглашений. То есть, были брошены на произвол судьбы. Сначала подписали экономические соглашения, но реализовывать не хотели. (18 октября 1991 года Михаил Горбачев и руководители восьми союзных республик (без Украины, Молдавии, Грузии и Азербайджана подписали Договор об экономическом сообществе суверенных государств – ИФ). Почему? Потому что хотели оставить все как есть и все реализовывать только через Москву.

- Что дало образование СНГ Таджикистану? Может быть, не надо было в СНГ входить, а просто сохранить дружеские отношения со всеми, в том числе и с Россией?

- А с кем подружиться? После создания СНГ надо было сохранить экономику, надо было структуры управления создавать заново. Создали независимые государства. Голословно мы можем все объединить. Но вот, например, как создавалось у нас министерство обороны? У нас ничего не было, а надо было воспитать офицеров, отправить на учебу, а куда? Как и где их готовить? Не в Узбекистане же, не в Азербайджане? В России мы создавали свою армию. Вот это уже геополитика, чтобы защищать южные границы.

В Кремле отрезвели тогда тоже. Российские пограничники охраняли таджикские границы, границу Таджикистана с Афганистаном. А это расходы. А само содержание этих пограничных войск и 201-ой мотострелковой дивизии сколько стоит? Так что непосредственно при поддержке Москвы уже при СНГ Таджикистан свой статус оправдал.

- Вам бы удалось договориться обо всем, что необходимо, без вступления в СНГ?

- Статус СНГ дал возможность все это реализовать. Почему? Потому что президенты России, начиная от Бориса Николаевича Ельцина до Владимира Владимировича Путина, считали и считают, что защита границы Таджикистана с Афганистаном – это защита границы всех новых независимых государств.

- То есть главной причиной вступления Таджикистана в СНГ были вопросы обеспечения безопасности?

- В первую очередь.