Будем смотреть на Сталина, как французы на Робеспьера

Владимир Лукин о Сталине и сталинизме: "Если говорить нашими нормальным словами, то Сталин – это сукин сын, который продал все, что было можно ради себя, ради своей власти"

Будем смотреть на Сталина, как французы на Робеспьера
Будем смотреть на Сталина, как французы на Робеспьера
Фото: ИТАР-ТАСС

Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU - Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин в интервью "Интерфаксу" рассказал о своем отношении к Сталину как политическому и историческую деятелю и о сталинизме как явлении современной реальности.

- Владимир Петрович, казалось бы, о том, сколько людей стали жертвами сталинского режима, сказано немало, но подходит очередная дата со дня его рождения, и некоторые организации воспринимают ее как праздник…

- Здесь все ясно: есть слой достаточно циничных политиков, которые делают бизнес на стариках и людях, которые смешивают романтику своей молодости с тем реальным режимом, который существовал. Это циничные люди, которые за кулисами смеются над своими собственными высказываниями и т.д. Это говорит просто об их уровне человеческом.

Хотя есть и другая группа людей. Их положительное восприятие Сталина искренне, но для них Сталин не реальный человек, а это символ их молодости, совпавший с очень жестокой суровой, но вместе с тем героической эпохой. И это неразрывный символ, который будет существовать.

- А если назвать кого-то конкретно, кто возлагает цветы, почитает? И, наверное, прежде всего на ум приходит КПРФ.

- Возложение венков – это как раз политическая акция, направленная на то, чтобы связать нынешнее руководство КПРФ с тем, что Сталин был генералиссимусом и Верховным главнокомандующим в войне. У них, очень мягко говоря, нет никаких ни генералиссимусов, ни главнокомандующих - у них есть политики, которые хорошо живут в наше время, вот они как-то и пытаются соединить это в сознании в психологическом стереотипе населения старшего поколения. Может даже в сознании некоторых новых людей, раздраженных современными проблемами, и нажиться на этом в преддверии выборов – это электоральная политика.

Кстати, в этом смысле существует много примеров в мире. Предположим известный харизматический лидер Аргентины Хуан Перрон. Партия перронистов – это вполне современная демократическая партия, но поскольку старшее поколение Перрона идеализирует и считает его великим лидером, который многое сделал, вот он у них и, вроде такого, красного уголка, символа, божества – на что цинично они покупают старшее поколение людей.

Так и у нас, для некоторых это современная политика, обернутая в старые символы, которые никакого отношения практически не имеют отношения к реальному лицу Сталина, как человека, к его деятельности и так далее.

- На ваш взгляд, сколько это может продолжаться?

- Сталинизм, его чудовищные преступления, его фактический геноцид против собственного народа должен был быть осужден более решительно раньше. Но сейчас уже много времени прошло, ситуация несколько изменилась, и теперь с этим придется жить некоторое время. Это очень длительный процесс, и поэтому политически будет использоваться всегда.

Я не знаю: сколько именно это продлится. Но, слава Богу, что постепенно, хотя и медленно орел Сталина исчезает, так по некоторым опросам уже на 7% населения больше считает его тем, кем он есть на самом деле – убийцей собственного народа . Но, увы, уход этого сталинского ореола, совпадает с естественной убылью поколения того старшего.

- Владимир Петрович, то есть на ваш взгляд, разумно, что российская власть очень резко и решительно не пресекает поклонение Сталину?

- Думаю, да. Потому что радикальные методы борьбы с радикализмом порождают еще худшие последствия. Поэтому я полагаю, только постепенно это изгладится из народного воображения этот стереотип героической эпохи, состоящей из шести букв СТАЛИН. И лучше постепенно, потому что бегство вперед от действительности всегда чревато взрывами, катаклизмами, а я их не хочу – я эволюционист.

Будем смотреть на Сталина, как французы на Робеспьера сейчас – экзотического персонажа далекой истории.

- Владимир Петрович, а кем Сталин является для вас?

- Сталин для меня – один из самых отвратительных персонажей в нашей истории, который повлиял на судьбу и моей семьи, и многих других семей, которые вокруг меня находятся. И если говорить нашими нормальным словами – это сукин сын. Это сукин сын, который продал все и всякое, что было можно ради себя, ради своей власти.

Он продал всех своих друзей, с которыми вместе работал, в том числе в большевистской команде – он их уничтожил.

Это сукин сын, который был личным другом Бухарина и носил Бухарину записки от его будущей жены, как романтический посланник, а потом его самым жестоким образом посадил, пытал и расстрелял. О чем можно говорить вообще, применительно к этому человеку.

Это человек, который устраивал такие клоунады, как награждал орденом Ленина кого-то и в ту же ночь его сажал.

Тот же голодомор. Мой папа первый раз упал в обморок, когда увидел, как матери из-за голода едят собственных детей – и это тоже все "товарищ" Сталин. И так далее, и тому подобное.

- Но если с именем Сталина не бороться решительно, тогда, наверное, надо что-то делать.

- Безусловно. В конце концов, есть ведь огромное количество документов, в том числе расстрельных списков, есть квалифицированные люди из "Мемориала", которые знают, какой была та ситуация. Поэтому можно сделать даже специальную программу на телевидении, где можно все объективно и доступно объяснять, как при Сталине было на самом деле, каков он был сукин сын.

Интервью

Дмитрий Тарасов: отношение к Московскому марафону меняется в России и мире

Дмитрий Тарасов: отношение к Московскому марафону меняется в России и мире

Главный онколог: на развитие рака влияет алкоголь, курение, ВПЧ, жирное красное мясо, отказ от спорта

Главный онколог: на развитие рака влияет алкоголь, курение, ВПЧ, жирное красное мясо, отказ от спорта

Джон Хантсман: гарантирую, что США будут очень серьезно относиться к переговорам с Россией о контроле над вооружениями

Джон Хантсман: гарантирую, что США будут очень серьезно относиться к переговорам с Россией о контроле над вооружениями

Замглавы Минфина: Если российские рейтинговые агентства хотят участвовать в экономической войне против России - их право

Замглавы Минфина: Если российские рейтинговые агентства хотят участвовать в экономической войне против России - их право

Вице-президент "ЛУКОЙЛа": Мы рассчитываем на улучшение экономики проекта Западная Курна-2, несмотря на сложности

Вице-президент "ЛУКОЙЛа": Мы рассчитываем на улучшение экономики проекта Западная Курна-2, несмотря на сложности

Гарри Корен: Израиль будет представлен 9 мая 2020 года в Москве на высоком уровне

Гарри Корен: Израиль будет представлен 9 мая 2020 года в Москве на высоком уровне

Сергеев: с учеными не советовались

Глава управления ФАС: осенью стремительного роста биржевых цен на топливо не ждем

Глава управления ФАС: осенью стремительного роста биржевых цен на топливо не ждем

Гендиректор "Аэрофлота": я бы ставил вопрос не о приватизации "Победы", а о том, почему нет больше лоукостеров в стране

Гендиректор "Аэрофлота": я бы ставил вопрос не о приватизации "Победы", а о том, почему нет больше лоукостеров в стране

Денис Мантуров: строительство первой партии модернизированных "стратегов" Ту-160М уже идёт

Денис Мантуров: строительство первой партии модернизированных "стратегов" Ту-160М уже идёт
Подписка
Хочу получать новости:
Введите код с картинки:
Обновить код