Мы готовы к обвинениям в фальсификациях
Председатель избирательной комиссии Московской области Ирек Вильданов рассказал "Интерфаксу" о подготовке к выборам, которые пройдут в Единый день голосования 14 октября
Москва. 9 октября. INTERFAX.RU- 14 октября в России - Единый день голосования. Граждане выберут губернаторов, глав округов и городов, а также муниципальных депутатов. В преддверии этого дня председатель избирательной комиссии Московской области Ирек Вильданов рассказал "Интерфаксу" о том, чего ожидать от избирательной кампании в Подмосковье, в том числе в привлекших большое внимание Химках.
- В каких городах и районах Подмосковья пройдут выборы 14 октября?
- Выборы в Московской области пройдут в 15 муниципальных образованиях, выборы разного уровня. Для нас, для Московской избирательной комиссии, главными выборами являются выборы депутата областной думы по Егорьевскому одномандатному округу. У нас освободилась вакансия после того, как депутат по этому округу стал членом Совета Федерации весной этого года. Вот мы проводим выборы, нам надо доукомплектовать думу. Поэтому это основные для нас выборы.
Следующий уровень выборов, которые не менее важны для нас - это выборы глав муниципальных образований первого уровня. Это выборы главы Мытищинского района, выборы главы городского округа Химки, главы городского округа Электрогорск. Там же, в Электрогорске, избирается полный состав совета депутатов городского округа. Чем для нас интересны эти выборы, тем, что они единственные в Московской области сохранились исключительно по партийным спискам. Интересно посмотреть расстановку сил для партий на примере Электрогорска.
Много интересных выборов второго уровня - глав городских поселений. Избирается глава городского поселения Пушкино, глава Воскресенка и Сергиева Посада. И еще целый ряд глав и депутатов сельских поселений
- Что самое важное для вас в избирательной кампании на данный момент?
- Нам важно с вашей помощью привлечь избирателей на выборы, потому что, чем выше явка, тем нам интереснее работать, тем легитимнее органы, которые избираются. Конечно, при явке в 10-15% о легитимности говорить сложно, хотя выборы законны. И тем увереннее себя чувствует глава, чем на большее количество избирателей он опирается. В этом плане основной упор делаем на информированность избирателей.
Мы и в интернет выходим, пытаемся молодежь привлечь к выборам, это самое сложное. У молодежи какой-то негатив к выборам. В "Твиттере" и в "Фейсбуке" я все время пишу о выборах. У меня уже несколько сотен читателей, пишет молодежь в основном.
- Многие отмечают, что в этом году регистрация кандидатов стала проходить более мягко, зарегистрированы практически все желающие. С чем это связано?
- У нас теперь такой принцип формирования кандидатского корпуса. Губернатор потребовал от нас, чтобы мы лояльнее относились к кандидатам, чтобы ни в коем случае не разрешали на местах применять административный ресурс, боролись с этим, чтобы у нас был более широкий круг кандидатов, тем более, что сейчас большое количество партий новых. Вот у нас раньше стабильно 7 партий было на выборах и больше никого. То, что увеличили количество партий, я очень приветствую. У нас уже успели принять участие в этих выборах 12 новых политических партий из 22, которые получили право участвовать. Причем, что интересно, у нас участвуют представители партии из других регионов, например, из Челябинской области. Новые партии еще просто не успели создать региональные отделения, поэтому выдвигают кандидатов из других регионов. Сами кандидаты не скрывают, что на победу не рассчитывают, а их задача на первых выборах - это засветиться, показать себя, заявить свои программы. Самое главное, что у нас от политических партий теперь выдвигают без сбора подписей. То есть фактически никаких оснований к отказу к представителям партии не может быть, только какие-то очень грубые нарушения порядка выдвижения.
- Сколько средств уходит у области на организацию выборов?
- Непосредственно Избиркому на выборы депутата Мособлдумы было выделено 27 млн рублей. Здесь самая большая часть - это зарплата членам избирательных комиссий, вторая часть - это организация видеонаблюдения, на третьем месте по расходам - КОИБы. Все остальные затраты на порядок меньше. Плюс затраты муниципальных образований. Сметы совершенно разные. Минимальные - в городе Красноармейске, 140 тыс руб выделено на выборы, но там избирается только один депутат. Выборы в Мытищинском районе уже перешагнули за 1 млн рублей. Еще правительство Московской области дополнительно финансирует. Мы сейчас общую сумму не можем назвать. После дня голосования, мы сдадим всю статистику, и все расходы отразим в этом отчете. Уже по факту: сколько мы потратили, сколько сэкономили.
Сейчас окончательные цифры стоимости организации видеонаблюдения находятся на стадии согласования с Ростелекомом. Они пошли нам навстречу и в три раза сократили первоначальные выставленные расценки. Поэтому часть денег, которую нам выделило правительство, мы сэкономим и после выборов вернем в бюджет.
- Губернатор Подмосковья потребовал провести эти выборы максимально открыто и честно. По вашему мнению, на данный момент избирательная кампания проходит честно?
- Губернатор абсолютно прав. Хотя у нас в Московской области выборы в принципе всегда проходят честно и открыто. У нас "Единая Россия" на выборах в Госдуму набрала 32%, это в два раза меньше, чем в среднем по России, но это честный результат, без всяких фальсификаций. Поэтому и серьезных претензий от политических партий не было. Владимир Путин на выборах Президента РФ реально набрал 57%. Это та реальная цифра, какой поддержкой пользуется Президент России в Московской области.
На данный момент избирательная кампания в регионе проходит абсолютно честно. Сергей Кужугетович (Шойгу- ИФ) поставил перед нами задачу выборы провести еще более честно и еще более открыто. Мы готовы вывернуться перед кандидатами наизнанку. Мы регистрировали всех. К чему это привело? Раньше кандидаты обращались в суд за восстановлением регистрации, потому что комиссии им отказывали в массовом порядке, сейчас картина поменялась с точностью наоборот. У нас 29 кандидатов подали жалобы в суд на своих конкурентов об отмене их регистрации. Уже они друг друга снимают с выборов. Уже 20 исков рассмотрено, 11 кандидатам суды отменили регистрацию, еще 9 на рассмотрении. Мы наблюдаем обратную картину. Раньше мы отказывали в регистрации, а суды ее восстанавливали, а сейчас наоборот, в тех же пропорциях.
Причины отказа судами в регистрации разные, в том числе некачественные подписи. Суд признал, что комиссия слишком лояльно подошла к проверке подписей, что были недостоверные подписи. Это еще раз подчеркивает, как лояльно мы относимся к кандидатам. Мы зарегистрировали в Пушкино 21 кандидата, 6 из них отменил суд, в Химках 16 кандидатов, пока ни одного не отменили, надеюсь и не отменят, в Воскресенске тоже 16 кандидатов, 2 отменил суд. Это первая часть открытости - мы допускаем всех кандидатов, не придираемся по мелочам, пусть решают избиратели, кто достоин быть главой.
- Каким еще образом достигается увеличение открытости выборов?
- Вторая часть - это предоставление всем кандидатом равных возможностей для агитации. Губернатор Шойгу поручил полностью исключить применение административного ресурса для того или иного кандидата. Он сказал: "Кто выиграет выборы, с тем я и буду работать". Мы по его поручению обратились и к правительству МО и к главам муниципальных районов с тем, чтобы министры, выезжая в муниципальные образования, где проводятся выборы вели себя корректно в случае, если они выступают публично, не давали преимущество тому или иному кандидату.
- А что касается самого дня голосования?
- Третья часть этой открытости и гласности - это непосредственно день голосования. Десятки миллионов рублей потрачено на то, чтобы сделать открытым сам день выборов. Главам муниципальных районов было дано задание предоставить площадки для обучения независимых наблюдателей. Конкурс огромный. Был привлечен администрацией Московской области небезызвестный политик Борис Борисович Надеждин. Политик либерального толка, сейчас он ушел из всех партий. Он готовит целый корпус независимых наблюдателей во всех муниципальных районах. Кроме того, у каждой партии будут свои наблюдатели. Я считаю, что это очень хороший ход с независимыми наблюдателями. Мы предоставим им все возможности.
У нас всегда жесточайшие конфликтные ситуации между наблюдателями. Я считаю, что это их неподготовленность, неграмотность. Не исключаю, что часть наблюдателей готовят для провокаций, в тех же Химках. У нас был случай, когда наблюдатели фотографировали списки избирателей, бюллетени, лица крупным планом, то, что запрещено. Мы готовимся к работе на взаимодействии, а не на конфликтной основе.
- Вы не раз говорили об установке КОИБов и организации видеотрансляции. Есть какие-то конкретные цифры?
- Для подготовки и проведения дополнительных выборов в депутаты Мособлдумы по Егорьевскому округу и выборов в органы местного самоуправления у нас образовано 452 избирательных участка, из которых на 442 будет установлен комплекс видеонаблюдения и трансляции изображения. На 371 избирательном участке будет вестись видеонаблюдение и видеотрансляция в сети Интернет. На остальных просто не смогли подвести сеть. На десяти избирательных участках веб-камеры не будут устанавливаться, так как данные участки расположены в медицинских учреждениях, военных частях и местах содержания под стражей.
Сайт для просмотра трансляции будет тот де, что и на выборах в Госдуму. Там не нужно будет заранее регистрироваться, можно и в день голосования. Запись будет храниться год. Кроме того, правительство закупило 452 источника бесперебойного питания на все избирательные участки. Они перейдут в наше пользование и для следующих выборов.
КОИБы будут установлены на всех избирательных участках. Это очень удобно - в КОИБах видно, сколько человек проголосовало и за кого. Не надо будет ночь сидеть и вручную все считать. Уже в 22.00 - 22.30 будут известны результаты голосования. Он сам и распечатывает протоколы. У нас исключена возможность вброса, потому что у каждого КОИБа стоит оператор, который все фиксирует. А также стоит сотрудник полиции. Однако мы должны будем сделать выборку и установить процент избирательных участков, на которых пересчитаем бюллетени вручную.
- Самое большое внимание прессы приковано к выборам в Химках, а что в это время происходит в других подмосковных городах?
- В Пушкино тоже есть интересная интрига. Она состоит в том, что идет на выборы действующий глава района и города Виктор Лисин в порядке самовыдвижения, а "Единая Россия" выдвинула своего кандидата - Маргариту Смайловскую, хотя Лисин тоже член партии. Партийная организация разделилась в голосовании. Часть поддержала Лисина, а часть Смайловскую. Мы видим, как конкурируют два представителя "Единой России". Но зачастую бывает, что два дерутся, а третий побеждает. В Пушкино довольно сильная позиция у КПРФ. Все может случиться. Там выборы непредсказуемые. Причем в Пушкино 13 судебных разбирательств кандидатов друг с другом. Регистрация 6 кандидатов уже отменена. Вот так там идет борьба.
Интересная ситуация и в Воскресенске, и в Сергиевом Посаде. В Воскресенске отменены выборы главы 2009 года. К одному кандидату Александру Квардакову пришла полиция с обыском. К задержанию это, к счастью, не привело. Все обошлось, он продолжает свою избирательную кампанию. Это на его здоровье сказалось. Но я думаю, он человек сильный и выправится. В Сергиевом Посаде было и скандальное убийство главы, прошлый глава отправлен в отставку. В других муниципальных районах все проходит более или менее спокойно. Особенно спокойно проходит избирательная кампания в Мытищах. Там выбирают главу района. Там суд отменил регистрацию все одного кандидата. В Электрогорске в прошлом очень известные выборы. Кандидат Игорь Красавин на прошлых выборах проиграл выдвиженцу от "Единой России", действующему главе города, а сейчас "Единая Россия" выдвинула Красавина на эти выборы. Нет ничего постоянного, особенно у политических партий.
- Вы считаете, что кампания в Химках самая громкая и скандальная за всю историю выборов в Московской области?
Конечно. Как говорит Владимир Вольфович (Жириновский - ИФ), однозначно. Это самая громкая, самая шумная кампания. Я постоянно и сам, и помощники мои мониторим средства массовой информации. Я могу сказать, что в целом по стране Химки занимают половину публикаций, несмотря на то, что еще 5 губернаторских кампаний. А в Московской области это 90% публикаций, и только 10% СМИ пишут о других наших выборах. Естественно, в местных газетах пишут о своих муниципальных выборах.
Это действительно очень интересные выборы. Я связываю такую шумиху с личностью кандидатов, а также с неожиданной отставкой бывшего главы. Кандидаты пользуются этой шумихой. Им не надо тратить лишние деньги на пиар. Они проводят какие-то акции, и сразу все средства массовой информации об этом пишут. На известность это стопроцентно работает, такой бесплатный ресурс. У них у всех хорошие политтехнологи, которые что-то провоцируют, специально привлекают внимание. Это хороший метод раскрутки. Не знаю, как это на положительный или отрицательный рейтинг играет, но на известность точно. Как человек, который давно занимается выборами, я могу сказать что, когда проходят какие-то исследования, то в первую очередь спрашивают узнаваемость, а только потом положительное или отрицательное отношение. И как правило более узнаваемое лицо выигрывает. Бывают, конечно, исключения. Но они подтверждают правило. Кандидаты в Химках привлекают много внимания, но они и конкурентов раскручивают. Они когда подают жалобы на других, то раскручивают не только себя, но и оппонента.
А вот этот скандал с превышением тиража у Митволя! Я сразу посчитал, 27 публикаций было по этому тиражу. Если это придумали пиарщики, то 5 баллов, 50% своих окладов они уже отработали этим скандалом.
У нас половина выборов довольно скандальные. Химки - отстранение от должности, Воскресенск - отмена результатов выборов, Сергиев Посад - отставка главы города. Несомненно, интерес, в первую очередь федеральных СМИ, привлекают Химки. Понятно почему. Именно эти люди, участвующие в выборах представляют интерес для средств массовой информации, это понятно. У СМИ свои законы жанра. Писать интересно об известных людях, которые привлекают внимание читателей.
- Практически всегда кто-то из кандидатов остается недоволен итогами выборов. Вы готовы к обвинениям в фальсификациях?
- Конечно, готовы. Я другого и не ожидаю. Мы родились бы в другой стране, если после выборов все кандидаты встанут и признают, что выборы прошли честно. В психологии нашего российского кандидата заложено, что победить должен только он. Если он не победил, значит выборы были нечестные и фальшивые. К этому я уже готов, на другое и не надеюсь. Это говорит о культуре наших кандидатов. Низкий уровень культуры. Уметь признать свое поражение достойно и из этого снова извлечь себе эффект на будущее. Признать победу, поздравить конкурента, поблагодарить избирателей - это признак политической культуры. А кричать на каждом углу, что все сфальсифицировали - это проще всего.
Конечно, мы готовы защитить себя от обвинений. Самая моя большая защита - это то, что мы открыты, мы ничего не решаем кулуарно, на любой вопрос готовы ответить. Наблюдателей везде пускаем, все будет под камерами. Мне кажется, сейчас, все эти вопросы можно будет обсудить. Мы под микроскопом сейчас находимся. Будем отбиваться. Для этого мы сами пошли на контакт с наблюдателями, чтобы заранее все вопросы снять и наладить сотрудничество. Именно независимые наблюдатели, которые равно относятся ко всем кандидатам, помогут нам еще больше легитимизировать эти выборы.
- Сейчас появляется очень много соцопросов, которые показывают зачастую противоположную картину. Каким из них доверять?
- Подавляющее большинство опросов заказывают сами кандидаты. Как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому, естественно, надо смотреть, кто публикует. Есть независимые мониторинговые агентства, которые публикуют свои данные. Я для себя определил пару таких агентств. За мою более чем 10-летнюю работу в избирательной системе, они ни разу не ошибались. Почему мы следим за этим, надо знать к чему готовиться. Потому что разные кандидаты и разные реакции будут. Надо готовиться к судам, готовить доказательную базу тщательно, особенно по Химкам. Мы уже сейчас готовим возможные ответы на будущие вопросы кандидатов. Поскольку день голосования будет чист, мы не предполагаем никаких фальсификаций, они будут жаловаться на какой-нибудь административный ресурс во время избирательной кампании. Мы ведем мониторинг заранее, кто, о ком, сколько чего говорил. Мы ведем подсчет, и сможем ответить, что за вас было столько-то публикаций.
Могу вам сказать, что Шахов сейчас на третьем месте по упоминаемости в прессе. Лидирует Чирикова, на втором Митволь, только потом Шахов. На четвертом месте Сергей Троицкий.
Сложно предположить результаты, очень много решается в последний день. 30% избирателей определяются в день голосования, приходя на избирательный участок. Чем выше явка, тем больше количество этих людей. Если в Химках мы уверены, что явка за 30% зашкалит, то в других муниципальных образования не ждем намного больше 20%. Быть предсказателем на выборах в Химках очень сложно. Если в других городах все более менее определенно, то в Химках возможны варианты.
Если говорить о недавнем случае с судом Митволя, я бы, например, обратился к суду, чтобы в данном конкретном случае не снимали кандидата Митволя с выборов, поскольку очень интересно узнать, какой реальный вес у него есть. Это очень важно посчитать. А если мы его сейчас снимем с выборов, он будет говорить, мол я самый главный претендент и я бы выиграл выборы. И пропиарили бы мы его на всю страну. Поэтому я считаю, что надо его обязательно допустить до выборов, чтобы он набрал свои 3-5-15%, неважно сколько. Конечно, его участие добавит нам лишних хлопот, потому что он беспокойный кандидат. Некоторые говорят, что он слишком много жалоб пишет. Ну и что, это его право! Пусть пишет, а вы рассматривайте. И грамотно рассматривайте. Если он прав, значит удовлетворяйте жалобы, если неправ, значит надо грамотно отказывать ему. Зачастую, у нас некоторые комиссии на местах, пытаются не вникать и рассматривать поверхностно. Им проще избавиться от кандидата, чем с ним грамотно работать. С этим мы тоже боремся.
- Недавно в газете "Известия" появилась публикация о том, что якобы ЦИК недоволен вашей работой на посту председателя Мособлизбиркома. Они даже раздобыли некий компромат о вашей бывшей судимости. Вы могли бы это прокомментировать?
- По поводу компромата, это факт общеизвестный. Действительно в 2004 году, я тогда еще работал в партии "Яблоко", я был членом Московской городской избирательной комиссии с правом совещательного голоса и членом ТИК района Хамовники с решающим голосом. Естественно, как яблочник, я был очень активным, писал много жалоб, в суды подавал, доставлял много беспокойства. Конечно, от меня в комиссии в Хамовниках пытались избавиться, от такого жалобщика. Самое смешное, что они подали на меня в суд за то, что я якобы не участвую в работе комиссии. Ну вы знаете наше Московское правосудие при Лужкове, Хамовнический суд. Я судье говорю, что вот мои жалобы, вот ответы, а она на меня смотрит и говорит: "ТИК Хамовники - это же государственный орган, они не могут врать. Я не могу им не поверить. Я им доверяю больше, чем вам". За неучастие в работе комиссии, меня из нее исключили. Естественно, по закону, я получил дисквалификацию, 5 лет я не имел право быть членом никаких комиссий. В 2009 году эта дисквалификация закончилась.
Этот вопрос на заседании ЦИК при моем назначении обсуждался очень открыто. Этот вопрос повлиял на мое назначение даже положительно. Представители оппозиционных политических партий голосовали за меня единогласно. Они сказали, что я уже был подвергнут административному ресурсу и должен понимать каково им приходится, поэтому буду относиться к ним более лояльно. Даже в советские времена людям давали возможность исправиться, да, была судимость, даже не судимость, а дисквалификация, но это не основание для того, чтобы не дать человеку встать на ноги. Поэтому меня удивила эта публикация, я ни от кого ничего не скрывал.
Я выражаю благодарность Владимиру Евгеньевичу Чурову и Леониду Григорьевичу Ивлеву, которые поддержали меня в этой ситуации. Многие поддержали, это очень важно, когда коллеги по корпоративному цеху подставляют тебе плечо. Ко мне претензий со стороны ЦИКа не было никаких, они сами об этом заявили потом в прессе.
